Ïðàêòè÷åñêèé íàêëîí

  Главная страница » Изба-читальня » Наклоноведение » Конференция » Ссылки » Френдюшник » Фотоальбом » mln

Дело об экологической вредности байдарок

От редактора.
Данный материал прорабатывался в конференции сайта хронических водников. Если, честно мы не ожидали последовавшей реакции. Люди попались на редкость остроумные и вместе с нами начали обвинять туристов-водников во всех приписываемых нами им грехах. Получилось весьма забавно и кое-что даже поучительно. Был затронут достаточно серьёзный вопрос регистрации плавсредств и их дифференциация на спортивные и прогулочные.
Искреннее спасибо всем хронам участвовавшим в обсуждении по предложенным вопросам. Ниже привожу выжимки из данной дискуссии, заслуживающие по моему скромному мнению внимания и помещаю кнопку-ссылку на данный ресурс. Естественно, что данная ссылка даётся не для тренировки в практическом наклоне, а лишь для ознакомления с сайтом заинтересовавшимся лицам, а также случайно закинутым на данную страницу поисковой системой, например по словосочетанию "турист-водник".

С неподдельным уважением к Хронам,
Вредколлегия.


О культуре поведения на воде и сети
 Е. Наклоняев -- 11.01.02 15:54:08 e-mail: --
naklonyeff@honduras.com

Доброе время суток,

Зашел случайно на Ваш сайт, и еще раз убедился до чего же байдарочники дикие люди. Ну, что Адмистративный кодекс не соблюдаем, а также МППСС и ППВВП - это даже не вопрос. Выйдите в Ладожские шхеры, для примеру и посчитайте зарегистрированные как положено плавсредства. В основной массе байдарочники меня, водомоторника, нервируют гораздо больше велосипедистов на дороге своей полной непредсказуемостью и дикостью.Особливо когда ночью идешь, т.к. у меня огни все горят аки на ёлке Рождественской, а у него даже топа нету. И на тебе, вот он родимый посреди акияна. Но гонору - палкой не размешать.Аналогичную картину наблюдаем и здесь. УК кто-нибудь помнит?А что касается про культуру в сети. Напоминаю, п. 2, ст. 130 УК РФ. Который, насколько я вижу со стороны, вы явно не знаете или игнорируете с особым цинизмом. Пороги проходить, конечно хорошо, но незнание законов не освобождает от ответственности.


Тут меня сразу закидали цитатами из УК и рассказали об отсутствии состава преступления. Я позволил себе редакторскую смелость данный раздел не публиковать. Перехожу сразу ко второй части марлезонского балета.


Байдарочники - как правонарушители и экологическая катастрофа 
 Е. Наклоняев --
13.01.02 21:26:40-- e-mail: -- naklonyaeff@honduras.com

Спасибо всем ответившим на мое предыдущее послание, навеянное истерической реакцией на Дебилярусов. Упомянутая статья УК была именно в этом контексте. Приятно, конечно, что народ умеет пользоваться поисковыми системами и быстро находит комментарии к законодательству. Никто на Вас в суд подавать не будет, не пужайтесь так. Надеюсь, Вы меня простите, если я не буду отвечать своим оппонентам по данному вопросу излагая краткий курс уголовного права для туристов. Да и к ни чему, мне кажется, ибо как было написано ранее в автобусах "Совесть - лучший контролёр".
Хотя шовинистические реакции в концорсиях явление вполне закономерное, однако переход на личности и призыв "А давайте их отмодерируем!" никого не характеризуют с положительной стороны.

Вернемся к проблемам правонарушения. Итак, как то скромно обошли вопрос о регистрации ММС в ГИМС. Изучите, пожалуйста, на досуге этот вопрос. Правила плавания основная масса также не знает, не будем здесь обсуждать реакцию капитана более крупного судна на более мелкое.
Тут хочется добавить, что парусникам преимущество до сих пор никто не отменял, если мой оппонент это не знает. А если он походит под парусом, то вопрос "почему" у него отпадёт сам собой. У Вас тут есть целый капитан-механик, как я понимаю, он Вам это подтвердит.
Таким образом, основная масса байдарочников - правонарушители, ибо сознательно манкируют своими гражданскими обязанностями.

В чём же экологический вред от байдарок, спросите Вы. В блеске весел. Как показали последние исследования, фертильность водоемов регулярно посещаемых байдарочниками резко падает. А поскольку байдарочникам непременно подавай заповедные реки с бурной водой, т.е. классические места обитания лососевых рыб - то вред от ихнего "общения с природой" еще придётся расхлёбывать нашим потомкам.
Далее, костры. В то время, когда основная масса альпинистов и рыболовов-любителей перешла на газ, эти горе-туристы, экономя каждый килограмм груза предпочитают заниматься самовольной вырубкой лесов, по принципу "всё вокруг колхозное - всё вокруг моё". Лозунги "Лес наше богатство", "Береги природу - мать Вашу", "Убил байдарочника - спас дерево" явно написаны не для этих путешественников, они выше этого. Но и этого мало. Они еще и поют фальшиво под гитару по ночам, нанося существенный акустический удар всему живому. Исследования ученых-биологов показало, что лактация крупного рогатого скота под воздействием пения туристов снижается в два раза, а о влиянии на дикую природу данных пока нет, однако отловленные неподалеку от лагеря байдарочников животные обычно находятся в сильном стрессовом состоянии. Этот печальный список можно продолжить, но выводы уже очевидны.
Такие дела./(с) К. Воннегут./


Товарищу Наклоняеву из Гондураса
 Йуру -- 14.01.02 0:10:06-- yuryAThomemailDOTcom
> Итак, как то скромно обошли вопрос о регистрации ММС в ГИМС. Изучите, пожалуйста, на досуге этот вопрос.

Вообще-то Вам предлагали привести конкретные доводы, и соответствующие возражения. Вы сами уклонились...

> Таким образом, основная масса байдарочников - правонарушители, ибо сознательно манкируют своими гражданскими обязанностями.

Вместо пустословия Вы бы потрудились привести конкретные нарушаемые пункты правил. А там посмотрим...

> В чём же экологический вред от байдарок, спросите Вы.

Ах, какая прелесть! Мне очень понравилось - и насчёт фертильности, и насчёт лактации... А листья на деревьях не вянут от паров алкоголя? :-)

Мне кажется, это стоит занести куда-нибудь :-)

Всерьёз Вы это говорите или шутите - наклоняйтесь к нам ещё, товарищ! Оченно Ваши тексты способствуют! :-))

Вот. Ю.


Re_Товарищу Наклоняеву из Гондураса
-- Ирина Т. --
14.01.02 0:34:04--

Юр, немедленно заношу (в смысле - записываю) - в легенду об экологически чистых водомоторниках! Ты прав - ах, какая прелесть!!! Может, это новогодняя шутка экологически чистых приверженцев э-э-э... сёмужных э-э-э рыбьих...


Re_Байдарочники - как правонарушители и экологическая катастрофа
-- Вика --
14.01.02 1:37:18--

Уважаемый Е. Наклоняев!
Я с большим интересом прочитала Ваше письмо.
В нем есть, в частности, такая фраза: "Никто на Вас в суд подавать не будет, не пужайтесь так." Если Вы имели в виду глагол "пугаться", то форма третьего лица множественного числа будет звучать "не пугайтесь". В таком случае, объясняю Вам: никто не пугался. Было совсем нестрашно. Зато забавно.
Далее Вы пишете о туристах: "вред от ихнего "общения с природой" еще придётся расхлёбывать нашим потомкам." Слова "ихнего" в грамотном варианте обращения с русским языком не существует::в данном случае необходимо употребить притяжательное местоимение их.
Далее. Судя по Вашему письму, Вы очень озабочены целым рядом глобальных проблем. Различными правонарушениями туристов, экологическим вредом от использования байдарок, нанесения ущерба лососевым, лактацией крупного рогатого скота.
Говоря Вашими же словами: "Этот печальный список можно было бы продолжить, но выводы уже очевидны".
Не утруждайте себя. Выводы, на которые наводит Ваше письмо, действительно "уже очевидны".
Я полагаю, что Вам необходимо обратиться в поликлинику по месту жительства к специалисту по психоневрологическому профилю. При отсутствии данного специалиста в Вашей районной поликлинике - в ближайшую. Вас обязательно запишут на прием, проконсультируют и подберут Вам подходящий препарат, который улучшит Ваше самочувствие и повысит общий жизненный тонус организма. Современная медицина обладает богатым арсеналом отечественных и импортных препаратов, которые можно по рецепту приобрести в аптеке. Принимать данный конкретный препарат необходимо в предписанное врачом время суток: до или после еды, запивая несколькими глотками воды.
С уважением!


Re_Поддерживаю и одобряю!
-- Пухов Иван Федорович --
14.01.02 2:22:51--

Уважаемые байдарочники! Товарищ Наклоняев из Гондураса совершенно правильно поднял вопрос о вашей экологической вредности. Однако вопрос освещен не достаточно и излишне мягко.

Во-первых, не указан тот факт, что многие байдарочники берут с собой в так называемые походы, а по существу вакханалии с гитарами, домашних животных, как то: кошек, собак и другую живность, которая, будучи оторвана от привычных домашних условий, вынуждена справлять естественные надобности в экологически чистых лесах с протекающими в них реками с бурной водой. Никто из так называемых туристов не задумывается о том, какой вред это приносит окружающей среде, ведь специальные совочки для уборки экскрементов своих домашних любимцев господа туристы с собой не берут по причине все той же экономии места в рюкзаках, а также из чисто эгоистических соображений облегчения веса оных. Стоит специально упомянуть о кошках, которым, как известно, присуще непреодолимое желание точить когти, а в отсутствие домашнего дивана, то есть привычной для них среды, кошки неизменно точат свои острые коготки о кору деревьев в девственных российских лесах, чем наносят им необратимый урон, последствия которого придется устранять нашим потомкам!

Во-вторых, вниманием товарища Наклоняева совершенно обойден факт необычайной прожорливости байдарочников, от которой страдают не только окружающие леса, поля и некоторым образом пашни, но и местное население, буквально обездоленное произволом, творимым господами байдарочниками. Например, места с недостаточно бурной водой, имеющие тенденцию к пересыханию или заболачиванию, являются естественным обиталищем разнообразного вида земноводных, в частности, лягушек, которые неизменно, год из года, истребляются полчищами голодных байдарочников, зачастую не задумывающихся о том, что они своими неуемными аппетитами лишают местное население привычных продуктов питания, а также нарушают экологические равновесие в природе (бесконтрольное размножение комаров, мошки и прочих гнусов). Не говорю уже о том, что по сухопутному пути своего следования байдарочники буквально выедают целые куски местности, истребляя таким образом грибы, ягоды, травы и лишайники, как известно, впоследствии не скоро урождающиеся в определенной округе после подобного нашествия. Также варварски собирается навоз (при отсутствии дров), чем оскудняется плодородие почв, а водоемы загрязняются болезнетворными бактериями. Что усугубляет и без того обильные выделения самих байдарочников.

И это далеко не полный перечень вреда природе, наносимого господами байдарочниками. Предлагаю вам со всей ответственностью отнестись к предостережениям товарища Наклоняева Е. Похоже, туристы-байдарочники сами не отдают себе отчет в том, какой след они оставляют на Земле!


О грамотности
-- Егор Наклоняев --
14.01.02 9:41:54--

Уважаемая Вика,
Неграмотность, как известно культурным людям, бывает двух видов: врожденная и благоприобретенная. Под неграмотностью я подразумеваю несоблюдение грамматических, синтаксических, пунктуационных и иных правил русского, в данном случае, языка. Благоприобретенной называется неграмотность, образовавшаяся из безукоризненной грамотности в результате мощного культурного и интеллектуального прогресса высокообразованной личности, в частности Вашего покорного слуги. Поверьте, когда Вы осознаете всеми фибрами души русский язык до конца, Вы поймете почему я употребил простонародные выражения "пужаться" и "ихнего". Кстати, данные слова именно в таком написании в художественной литературе встречаются, и если их нет в инструкции по сборке байдарки, то это не означает, что употребление их некорректно.

Что же касается Вашей "иронии" насчёт моей дееспособности как человека и гражданина, то оставим её на Вашей совести. Я не удивлён, что Ваша первая реакция на мое письмо была именно такая, это вполне соответствует духу конференции. Кстати, я не принадлежу к правоохранительным органам Мурманской области, как это пытаются представить Ваши коллеги.

Тут кто-то спрашивал про КоАП, легко: ст. 111.2. КоАП РСФСР "Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления." Справочно: Байдарки относятся к ММС и подлежат регистрации начиная с валовой вместимости от 150 кг (ст. 110). Или в новом законе ст. 11.8. и 11.7 соответственно. Кстати, там еще есть и другие статьи, явно указывающие на необходимость знания пресловутых ППВВП и МППСС для туристов-водников.


Re_О грамотности
 -- Глеб -- 14.01.02 10:42:48--

Итак, в чем же проблема? Читаем комментарий к ст.110. Понятия валовой вместимости нету. Есть понятие грузоподъемности. Причем _фактическая_ загрузка не имеет ни малейщего отношения к паспортной грузоподъемности - это другой пункт КоАП. Не играет, пока мне не докажут, что эти статьи вообще относятся ко мне. Т.е., пусть кто-нибудь докажет, что конкретная байдарка имеет грузоподъемность свыше 150кг (я это доказывать никому не буду).
Кроме того, пусть кто-нть докажет, что байдарка не надувное судно:)
Далее. У меня есть маршрутная книжка, следовательно, есть право на управление.
Далее, статья 111.2 неприменима к байдаркам вообще. Потому что, читаем:
[Управление судном, в том числе маломерным, не зарегистрированным в установленном порядке, или не прошедшим технического осмотра (освидетельствования), или не несущим бортовых номеров и обозначений, или переоборудованным без соответствующего разрешения, или имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением правил загрузки, норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания - ...]
ПРоскольку на байдарке конструкционно не предусмотрены а)бортовые номера, б)регистрация (поскольку относится к классу не только маломерных, но и спортивных судов), в)правила загрузки, г)ограничения (кроме как для Тайменей), д)список неисправностей.
[Управление судном, в том числе маломерным, лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления таким судном лицу, не имеющему права управления,] Тут уже все сказано - есть право управления априори (если кто-нибудь успешно сможет доказать, что эта статья применима вообще). 


Re_Байдарочники - как бубенная чума нашей насчастной Родины.
 -- Ирина Т. --
14.01.02 11:51:05-- 

Глубокоуважаемые товарищи Е.Наклоняев и Иван Федорович Пухов!

С большим вниманием прочла ваши сообщения об экологическом вреде байдарочников и со всей ответственностью заявляю, что решительно открещиваюсь от всякого причисления меня к этому малокультурному и эгоистическому племени и тем самым окончательно перехожу в катамаранщики, кои, смею вас уверить, никогда себе такого не позволяют, а также заодно сообщаю, что лягушек они не едят. Однако за каякеров не поручусь, может и едят. Совершенно с вами согласна, что вред, наносимый байдарочниками нашей родной природе, непоправим, но ведь это еще не все. Вы забыли отметить факт тлетворного влияния так называемых туристов на молодежь, в частности, сельскую, путем появления на природе в совершенно непотребных видах, в частности, полуголых, а нередко и голых. Чувствительная ко всякого рода изменениям в окружающей среде, сельская молодежь, пристально наблюдающая за жизнью и деятельностью байдарочников в бинокли, может быть окончательно развращена. Также обращаю Ваше внимание на опустошительные набеги пресловутых байдарочников, имеющих непомерные аппетиты, на сельские магазины, в которых, как после нашествия саранчи, не остается ничего, включая оберточную бумагу, используемую ими в совершенно иных целях.

В связи с вышеизложенным предлагаю Вам, глубокоуважаемые товарищи Е.Наклоняев и Иван Федорович Пухов, выступить с инициативой о рассмотрении через общественные организации возможности внесения законодательных поправок в УК РФ об административной ответственности за нарушение экологического равновесия на широких просторах нашей несчастной родины совершенно безответственных личностей, нередко гордо именуемых себя байдарочниками, а также обратиться непосредственно к Главному руководителю Клуба хронических водников и ответственного эксплуатационщика данного сайта Гавриной А., на котором байдарочники якшаются с себе подобными, тем самым усугубляя и без того нелегкой положение экологии Интернета, этой Всемирной сети, зачастую являющейся прибежищем разного рода безответственных личностей, и решительно сказать: смерть.


Асе - про бесценный материал. (+)
 -- Stalker12 -- 14.01.02 13:01:52--
Давненько не захаживал. Сорри. А тут такие страсти. Просто НАШИХ бьют!

Ася, необходимо сохранить бесценный материал о вредительстве байдарочников. И обязательно приобщить к делу чистосердечные признания отдельных членов КХВ. Материал иллюстрировать страшными фотографиями разжигания костров и пения низкопробных песен. Пусть потомки Неклоняева знают кто виноват в глобальном потеплении климата!

PS: Хорошо бы еще провести расследование с целью определения степени участия прочих водоплавающих (каяки, каты, рафты, ...) в экологических бесчинствах. Остановите ТОЛЛИНГ наконец!!!


Re_Сталкеру - анонимка. (+)
 -- Ирина Т. -- 14.01.02 14:21:21--
Уважаемый Двенадцатый Сталкер (с)!

Считаю необходимым довести до вашего сведения факт грубейшего нарушения всех мыслимых и немыслимых экосистем господами каякерами. Мало того, что они распугивают своими разноцветными веслами все существующие в бурной воде разновидности рыб, включая глубоководных - посредством совершения так называемого эскимосского переворота, они своим внешним видом с зажатыми опять же разноцветными прищепками носами шокируют и разлагают не только сельскую молодежь, но даже байдарочников, которые с перепугу начинают еще громче бренчать гитарами и активнее объедать прилегающие к бурной воде болота. Не имеющие номерных знаков на своих судах, каякеры нередко попадаются на пути следования катамаранщиков и, пренебрегая правилами безопасности на воде, норовят попасть между баллонами катамарана под раму, тем самым создавая аварийные ситуации, так как катамараны редко ходят по одиночке, чаще всего группами, и в случае попадания каяка под головной катамаран, в препятствии может возникнуть куча-мала, что нередко приводит к тяжелым травмам членов экипажей катамаранов, а привлечь каякеров к ответу не представляется возможным в виду отсутствия на судах номерных знаков. А также есть сведения, что лягушек они все-таки едят.

Доброжелатель.


Поддерживаю и одобряю!
 -- Д.Кувалин -- 14.01.02 15:02:05--

Весь наш народ и вся прогрессивная мировая общественность в едином порыве встает на защиту своевременных инициатив выдающегося гуманиста (товарища, господина - ненужное зачеркнуть) Несклоняева и (комсомолки, скаутки - ненужное зачеркнуть), спортсменки и просто красавицы Ирины Т.
Эти выдающиеся личности наших дней смело бросили вызов проискам темных сил, пытающихся нажиться на разрушении моральных ценностей и экологического равновесия.
Скрежеща зубами в бессильной злобе, всякие глебы пытаются в продажных средствах массовой информации дискредитировать передовое учение о тотальном вреде, исходящем от так называемых туристов-байдарочников и, извините за выражение, каякеров и прочих гитаристов. Но у них ничего не выйдет! Все люди доброй воли знают, что гордый борец за всеобщее человеческое счастье, чью несгибаемость подчеркивает его славная фамилия Несклоняев, вооруженный передовыми идеями о вреде байдаровщины и весломочения, не сдается ни при каких обстоятельствах!
Со своей стороны, хотим указать, что гуманистические идеи антибайдарастов несут в себе не только огромную моральную ценность и экологоочищающую функцию, но и наносят народному хозяйству России гигантский экономический эффект. Элиминирование из нашей жизни вышеупомянутых прискорбных явлений, безусловно, приведет к неуклонному повышению уровня всего населения страны, а также к невиданным ранее темпам роста промышленного и сельскохозяйственного производства.
В связи с изложенным выше предлагаем выдвинуть кандидатуру гуманиста Несклоняева и гуманистки Ирины Т. на соискание Нобелевской премии по экономике и Нобелевской премии мира.


Re_Байдарочники - как правонарушители и экологическая катастрофа
 -- Сигизмунд Трах -- 14.01.02 15:41:04-- vlas@honduras.com

Уважаемый Е.Наклоняев,
Прежде всего позвольте пожать Вашу мужественную руку как соотечественнику, борцу за родную природу и судоводителю в одном лице.
Поднятые Вами вопросы несомненно актуальны. В качестве примера я мог бы привести известные всем байдарочникам ладожские шхеры в районе Приозерска. Думаю, что в этой местности удельная плотность байдарочников на квадратный километр беззащитной природы – одна из самых высоких в мире. И что же наблюдается в этом заповедном уголке?
Рыбу там поймать практически невозможно. Разрушена популяция редкого гриба – мухомора жемчужного, одного из немногих съедобных в этом семействе. Нерпа уходит со своих лежбищ, заляпанных экскрементами этих горе-туристов. Вода цветет. Отмечен массовый замор лягушек.
Из-за обилия байдарочников безопасно плавать в шхерах можно только на подводных лодках, и то перископы страдают из-за ударов от корпуса байдар и требуют частой замены.
В нашем родном Гондурасе остроту проблемы несколько снижает растущее год от года поголовье крокодилов, и численность байдарочников и каноистов регулируется естественным путем. Здесь же, при отсутствии естественных врагов, популяция байдарочников расползается далеко за пределы ареала естественного обитания и наносит непоправимый вред всему живому, даже катамаранщикам. Доходит до того, что одичавшие от бескормицы и непрерывного немузыкального пения местные жители утюжат акваторию на тяжелых катерах времен Ледового похода, при большой скорости и закрашенном лобовом стекле, но проблем это полностью не решает, поскольку байдарочники освоили эскимосский переворот и попросту смеются над их попытками. Я сильно опасаюсь, что мутировавшие байдарочники могут добраться и до Гондураса и полностью вытеснят как туземную популяцию, так и крокодилов, а ведь разведение крокодилов – одна из основных статей дохода нашего маленького, но гордого государства.
Полностью поддерживаю Ирину Т. и предлагаю законодательно ограничить численность байдарок как орудия хищнического разрушения природы. 


Re_Поддерживаю и одобряю!
 -- Ирина Т. -- 14.01.02 16:33:56--

Да-да, товарищ Кувалин Д., приведет именно к неклонному повышению уровня всего населения страны!

Дим, Нобелевкой обязательно поделюсь, если доживу до получения. Нахожусь в крайне плохом состоянии здоровья по причине тяжелого приступа смеха, постигшего меня во время прочтения вашего достойного ответа на мои и товарища Наклоняева инициативы.

Обязуюсь и впредь радеть за благосостояние нашей Родины и нести всевозможную ответственность перед Государством.


Re_Re_Господин Немоляев (+)
 -- Сигизмунд Трах -- 14.01.02 16:59:10-- vlas@honduras.com

Уважаемый Е.Наклоняев,
Будучи немного знаком с терминологией, рискну предположить, что таким замысловатым образом (фамилия "Немоляев" в обращении ко мне вместо "Наклоняев". прим. Е.Н. ) уважаемый Сталкер под номером 12 выказал Вам все негодование и презрение, которые он испытываает при взгляде на Вас как представителя водномоторного племени.
Полагаю, что этимология такого искажения Вашего гордого имени следующая. Судя по изображению стремящегося вниз по фановой трубе человечка, особым почтением на этом сайте пользуется так называемый сплав. Для человека, далекого от махания веслами, трудно понять, что есть сплав. Действительно, переживаемые при этом ощущения несколько напоминают те, что могла бы испытывать выпавшая из прямой кишки в унитаз аскарида. Впрочем, я отвлекся.
Итак, сплав неодушевленного предмета либо находящегося под воздействием алкогольных напитков крепостью от 40 градусов байдарочника называется молевым. Справочно отмечу, что в упомянутой среде хорошим тоном считается употребление медицинского спирта, поэтому термин жизненнен и злободневен. Таким образом, фамилия Немоляев как бы призвана подчеркнуть, что к благородному искусству сплава Вы отношения не имеете и иметь не можете.
Попробуйте понять, какие мысли приходят в голову байдарочника в тот момент, когда Вы проноситесь мимо него на своем флагмане маломерного флота под мотором производства эвентуального противника. Заглядывали ли Вы ему в глаза, когда он с возрастающей частотой и амплитудой вращает веслом над головой, чтобы возникающая при этом подъемная сила уберегла его от опрокидывания? Если бы заглядывали, то как минимум постарались бы скрыть свое смертоносное для байдарочника хобби.
Так что поделом Вам.


Уважаемая администрация сайта
 -- Сигизмунд Трах -- 14.01.02 18:16:11-- vlas@honduras.com

Уважаемая администрация сайта!
Прошу ваших разъяснений по крайне волнующему меня вопросу.
С огромным удивлением я обнаружил, что ваше страничка размещена на сервере риэлтерской компании. Нет ли в этом конфликта интересов, ведь, пропагандируя водный туризм, вы наносите серьезные убытки держателю вашего сервера. В самом деле, если все убегут в леса или уплывут в походы по внутренним судоходным путям, и проведут там остаток жизни, питаясь сушеными кузнечиками, это неизбежно снизит цены на недвижимость и агентское вознаграждение соответственно. Не приведи Господи, может дойти и до полного разорения и впадения в ничтожество этой самой риэлтерской компании, в результате чего ваш любопытнейший ресурс останется бездомным.
Лично я вижу лишь один путь, при котором интересы держателей сайта и держателей сервера не пересекаются, но мне даже не хочется о нем думать...
Скажите мне, а высок ли травматизм при занятии водным спортом, в частности при гребле на байдарках и каноэ?


О регистрации и не только.
 -- Егор Наклоняев -- 14.01.02 20:04:05-- naklonyaeff@honduras.com

Дамы и господа,
Позволю себе еще немного отвлечь Ваше драгоценное внимание. Уважаемый оппонент по имени Глеб позволяет себе высказывать мысль, что байдарка является спортивным судном, посему регистрации не подлежит. Позволю себе обойти вопрос, в какой церковно-приходской школе я получал заветные корочки специальности 0211 "Юриспруденция", тем более, что уважение ко мне этим у него не привьешь. А глумиться над старым больным человеком, обремененным семьёй и долгами разве пристало в столь солидной конференции как эта? Так что не будем переходить на личности и рассмотрим этот вопрос ab ovo. Я не претендую на истину в последней инстанции и с удовольствием наклоню призму наших интересов с Глебом в одну сторону, и прошу его принять мои извинения, в случае наличия у него юридического образования. Однако IMHO на данный момент выходит следующее:
В далекие социалистические годы действовал (и продолжает действовать в части непротиворечащей нынешнему законодательству)Устав Внутреннего Водного транспорта союза ССР. Там проводилась дифференциация между лодками, находящимися у частников - прогулочными и спортивными лодками, находящимися в собственности спортивных организаций. Порядок регистрации был различен, однако был предусмотрен как для прогулочных, так и для спортивных лодок. В принципе, именно отсюда, скорее всего, и следует брать квалифицирующие признаки спортивной лодки, как лодки принадлежащие спортивной организации, иначе так можно договорится и до того, что гидроциклы еще спортивнее. Так вот, в те далёкие времена байдарки частников регистрации подлежали, заявляю Вам со всей ответственностью, другое дело, что на регистрацию смотрели сквозь пальцы.
Теперь поговорим о КоАП. Там нет упоминания спортивных судов, что бы тут не возражал мой оппонент, есть определение маломерных судов в ст. 110, причем перечень закрытый и содержит в себе байдарки грузоподъемностью от 150 кг и надувные лодки от 225 кг.
Необходимо пояснить, данная ситуация достаточно проста. Существуют виды имущества, на которые необходима государственная регистрация, например: квартиры, машины, суда, в т.ч. маломерные, и др. "Под государственной регистрацией судна и прав на него понимается акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на судно в соответствии с гражданским законодательством" (п. 1 Приказ Минтранса РФ № 144) И ничего более!
Да, законодательство пока несовершенно. С этим я согласен.
Тут ехидный Читатель спросит меня: а как быть с самодельным судном, как расчитать его грузоподъёмность, тот же "таймень" с надутыми воздушными шариками? Отвечаю, есть такая наука: Теория судна. Она позволяет по основным размерениям судна расчитать его грузоподъемность и максимальную мощность движителя, а также предполагаемую крейсерскую скорость. Для особо одаренных инспекторов ГИМС, есть даже специальные таблицы и графики. Так что звать "независимых экспертов" вроде как повода особого и нет.

Напоследок хочется добавить, у гражданина есть не только свободы и права, но и обязанности. И о них забывать не следует.


Байдарочники - истребители раков!
 -- Егор Наклоняев -- 14.01.02 20:26:33--

Уважаемая Ирина,
С неподдельной радостью нашел в этом прибежище правонарушителей родственную душу, болеющую за нашу экологию. Прочитал Ваше сообщение и сразу решил вопрос, на который не могут найти ответа многие ученые до сих пор: в чём причина рачьей чумы 70х годов. Подняв графики активности байдарочников я сразу обнаружил, что пик их активности приходился в аккурат на 70 годы прошлого века. Таким образом, в отсутствии раков к пиву в рационе простых россиских граждан виноваты те же пресловутые байдарочники, не к ночи будут помянуты.
Уважаемый Сигизмунд Трах справедливо заметил про Ладожские шхеры. Он еще не был в Водлоозерском национальном парке и не видел до чего довели байдарочники р. Илексу и Келку. Рыдания просто душат даже меня, убеленного сединой, при виде практически мертвой реки по которой сплавляются с Белого моря эти горе-туристы, употребляя внутрь себя все не прибитое гвоздями, а поскольку номера на бортах у них не нанесены, то местные жители не могут найти виноватого.
И всё это преподносится как здоровый образ жизни. Одна надежда на акклиматизацию гондурасского крокодила в реках, регулярно посещаемых байдарочниками. Другого пути, похоже, нет.

P.S. Кстати, не все знают, что в лесу находиться с собакой вне охотничего сезона можно только при наличии на оной ошейника и намордника. Вы видели хоть одного байдарочника, выгуливающего свою собаку как положено? То-то. Сплошные правонарушители, клеймо ставить некуда. 


Re_Re_О регистрации и не только.
 -- Глеб -- 15.01.02 11:18:54--

[А во-вторых, любая байдарка есть принадлежность спортивной туристской группы, т.е. временной спортивной организации, созданной для проведения спортивного туристского похода, о чем в маршрутке и написано, с подписями и печатями.]
Ту дело в следующем:
а)Нет такого понятия "принадлежность", есть понятия собственности и владения (что отнюдь не одно и то же - см. ГК).
Подойдем к вопросу с другой стороны.
В данном случае, для меня ГИМС и МКК суть органы одного порядка - созданные на основе федерального законодательства. При этом не имеет никакого значения, являюсь ли я собственником, использующим свою собственность, либо владельцем судна - наличие маршрутной книжки позволяет посылать ГИМС в любом случае.
В случае, если кому-то хочется применить статью 111.2, необходимо напомнить, что в соответствие со статьей 247 КоАП я имею право а) обжаловать дело в суде и б) привлечь адвоката (см.полный текст, мне лень набирать). А вот представитель ГИМС в соответствие с пресловутой статьей 111.2 может лишь наложить штраф.
Отстранение от управления и запрет на дальнейшее движение не предусмотрен. Если он на этом настаивает, тут простор для фантазии открывается уже по УК.
В зависимости от ситуации можно инкриминировать - ст.119, в случае угроз на стоянке, ст.130 (да-да, нарушение неприкосновенности жилища:) ), ст.163, ст.165, при наличии фантазии 166 (ну очень богатой фантазии, но аргументировать можно), 201.1, ну и конечно же, 330.1 либо .2 в зависимости от, если таки группа снялась с маршрута:)
Егору - я знаю, что такой перечень смешон в отношении к отдельно взятой ситуации, я имею в виду применимость данных статей в общем.
В частности, с Васильевым - классический пример вымогательства с угрозой уничтожения имущества. Либо самоуправство, если бы он что-нибудь конфисковал (существенность вреда доказывается достаточно легко - там ущерба на сотни мротов идет). 


Re_Ссылка на нормативные документы все смотрим сюда.
 -- Архипов Игорь -- 15.01.02 12:04:27--

Вот она, где собака порылась.

" ГИМС проводит регистрацию, учет и техническое освидетельствование указанных судов и других водных транспортных средств, КРОМЕ военных и СПОРТИВНЫХ СУДОВ, катеров и лодок, являющихся табельным имуществом морских и речных судов, а также принадлежащих гражданам гребных лодок грузоподъемностью менее 100 килограммов, байдарок - менее 150 килограммов и надувных судов - менее 225 килограммов (Положение о ГИМС утверждено Постановлением Совета Министров РСФСР от 13 февраля 1985 г. N 65 (с изменениями и дополнениями, внесенными Постановлениями Правительства РФ от 30 декабря 1993 г. N 1354, от 25 мая 1994 г. N 540 и от 18 января 1995 г. N 63).аря 1995 г. N 63)."
Водный кодекс РФ с комментариями - Консультант +


Все на борьбу!
 -- Д.Кувалин -- 15.01.02 12:24:16--

За прошедшие часы я осознал всю ущербность своей недостаточно активной позиции по отношению к так называемым "туристам-водникам"! Каковые растлители моральных устоев сельской молодежи и губители всего живого во внутренних водах, пользуясь нашей безответственной созерцательностью, покушаются уже на самое святое: КоАП, МППСС-72 и ППВВП-84!!! Поэтому предлагаю срочно и дружно ударить по звериному оскалу водно-туристов (см. эмблему на главной странице этого сайта) контрпропагандой и наглядной агитацией. В том числе через сочинение высокохудожественных стихотворений.
Желающим подключиться к этому благородному делу хотелось бы в качестве примера для подражания указать на классические шедевры данного жанра, как то:

Сегодня парень водку пьет,
А завтра планы продает!

А не пора ли вам панкам
Да к токарным встать станкам?!

Сегодня слушает он Smokie,
А завтра сдаст объект не в сроки!

Для затравки предлагаю агитматериалы собственного сочинения.

Сегодня парень сел в байдарку,
А завтра украдет солярку!

Не пускай врага с веслом
На любимый водоем!
Остро гвоздик заточи
И проткни баллон в ночи!

В дармоеда каноиста
Метко ты стреляй и быстро!
Скажут все тебе спасибо:
Зверь и птица, жук и рыба!

Где затонула каячная туша,
Там с облегченьем вздохнула горбуша!

Считаю также, что необходимо создавать также высокохудожественные антибайдарастические тексты в хорошо известном здесь хоккуистическом стиле, а также путем написания стихов в других классических манерах, например:
Сел в свою лодку с ухмылкой кривой
Каякер преподлый и мерзкий.
И опечалились в ту же минуту
Рыбы речные и раки.
(и т.д.)

Приветствуются также разящие карикатуры для последующего воспроизведения на плакатах и газетных страницах. Примерные темы плакатов: "А ты спас инфузорию-туфельку?", "Спасибо Е.Наклоняеву за наш счастливый нерест!" и т.п.

Авторам лучших творений необходимо вручить Госпремию им.Е.Наклоняева "За поддержку экологического равновесия в рамках ППВВП-84" и золотую медаль имени Ирины Т. "За отвагу при утоплении байдарастов и каяйцев". Финансироваться эти нужды будут за счет частичного перераспределения денег из Нобелевских премий Ирины Т. (договоренность об этом уже достигнута). 


Re_Все на борьбу! Поддерживаю и одобряю.
 -- Ирина Т. --
15.01.02 12:45:44--

Уважаемый товарищ Кувалин Д.! Со своей стороны спешу сообщить, что полностью поддерживаю вашу инициативу и Нобелевкой, как вы правильно заметили, поделюсь. Ваши творения с присущей мне аккуратностью соребу и сохраню.

Вношу встречное предложение. Создать авторитетное жюри для вручения победителю Госпремии имени Е.Наклоняева и золотой медали имени меня.

Вношу свою лепту - стихи небезызвестного вам жреца матки ручейника А.Иванова.

Байдарастов кликаю
На реку Великую.
Там серпом и молотом
Всех заморим голодом!

***

Боком байдарка прижмется к стволу,
Перевернутся туристы-салаги.
И заспешат кровожадные раки,
Клешни раздвинув, к мясному столу.


Re_Все на борьбу!
 -- Ольга Блюхер -- 15.01.02 13:08:57--

Верю, наступит счастливое время -
Вымрет каякеров вредное племя,
И уберутся с порогов бурливых
Катамаранщиков стаи спесивых.

И, поседевшие в длительных стрессах,
Выйдут полевки на берег из леса.
Здесь, проливая счастливые слезы,
БОбры-заики обнимут березы.

И, доедая байдарочьи шкуры,
Щуки вас встретят лукавым прищуром,
Типа: "Тихонько себе ковыляйте
И экологию не нарушайте!"


Re_Re_Все на борьбу!
 -- DSSh -- 15.01.02 14:28:04--

Еще не поднимали тему "полезных советов":

Если темной ночь в шхерах,
тихо плавая с мотором на дюралевой казанке,
ты увидишь байдарастов, что гребут себе куда-то, не подняв на топе лампу, целься прямо между ними, там шпагоуты пореже. Твой бушприт сомнет их разом, даже крикнуть не успеют.
Этим самым ты, конечно, принесешь родной природе сразу очень много пользы.
Птицы, звери и гадюки, все закружатся от счастья на крутых карельских скалах.
Раки свиснут от восторга, получив себе на ужин двух московских байдарастов.
Толстых наглых байдарастов, что их так веслом пугали с 78-го года.


Re_Все на борьбу!
 -- Ольга Блюхер -- 15.01.02 17:50:50--

Мольба девы

Каякер, внемли, я молю!
И если ты не полный бяка,
Отдай последний поцелуй
Ты телу вреднего каяка!

И возликуют небеса,
И на тебя взглянут с любовью
Родные русские леса,
Шумя раскидистой морковью.


Честно признаюсь, что существенную часть материалов я опустил, ибо редактор я или где? ☺ В частности, одним из старожилов конференции была помещена ссылка на данный портал и возникло подозрение, что это сделали мы подписавшись его именем, дабы раскрутить наш сайт, очевидно. Кроме того, представители сайта Дебилярусов давно уже допытывались администрацию, что собственно за зверь ныряет в унитаз. Мой ответ привожу ниже. Рисунок зверя -вот:


Об чёрном PR... и унитазе.
 -- Егор Наклоняев -- 15.01.02 15:35:44--

Уважаемая *Варька*,
Заявляю со всей присущей мне ответственностью, что лично я данную ссылку первым сюда не помещал (она повторилась в моём ответе, уж извините), тем более, что содержание моего портала к водному туризму имеет весьма отдаленное отношение. Сигизмунд, насколько я знаю, также нас не пропагандировал еще. Наш крупнейший эксперт по байдаркам Заринкин Залман Ипритович в данный момент, к сожалению, отлучен от груди Интернетушки, посему также не участвует. Таким образом наше Политбюро невинно аки младенцы. И чёрным PR мы не занимаемся, а также не рассылаем письма, вирусов и не придумывали Windows.
Однако вооруженный передовой теорией Наклона, замечу что "охота на ведьм" это один из симптомов пассионарного перегрева конференции и характерный признак того, что акматическая фаза уже начинает переходить в фазу надлома.

Позволю себе ответить заодно Дебилярусам, "просящим у Вас хлеба, а получающим змей", поскольку аборигены скромно замалчивают сакральный смысл утконоса в унитазе. Дело в том, что унитаз символизирует единство воды и земли, а утконос - зверей и птиц. Белый цвет унитаза - символ невинности, коричневый... Позвольте на сём и остановиться, ибо иначе в этом немудренном рисунке откроются такие глубины, что обсуждение их может перегрузить бедный сервер риэлтерской конторы и, тем самым, поставить под угрозу материальное благополучие третьих лиц.


Уважаемый Егор Максудович! (+)
 -- Пендец -- 15.01.02 15:48:47-- karl@honduras.com

Немного непонятно, почему Вы решили, что это именно утконос? Как филолог-любитель и принципиальный борец за окружающую среду и права безвинно угнетаемой флоры и фауны, спешу заметить, что утконосы в большинстве своем не склонны к добровольному посещению унитазов.
Следовательно, субъект, выглядывающий из унитаза, либо не является утконосом вовсе, либо, если Ваша версия верна, был подвергнут уничижительному для любого утконоса принуждению.
В первом случае просил бы пояснить видовую принадлежность вышеупомянутого субъекта (имеется в виду, конечно, не Егор Максудович), во втором же случае вынужден требовать немедленного освобождения несчастного животного.

С уважением,
Пендец.


Утконос, однозначно!
 -- Егор Наклоняев -- 15.01.02 16:17:54--

Соотечественник, позвольте поинтересоваться, с каких это пор филологи разбираются в зоологии? На Ваш же вопрос, отвечаю. Решить данную головоломку позволил метод дедукции:
Дано животное, коричневого цвета, полностью помещающееся в унитазе, лапы с перепонками, голова заканчивается утиным клювом (на 21" мониторе можно рассмотреть и не такие подробности, включая пол данного индивида). Решение задачи имеется, притом единственное - утконос.
Данный утконос, судя по его довольному внешнему виду, принуждению не подвергается, просто боится вылезти из унитаза, справедливо опасаясь байдарочников. Возможно это редкий малоизученный автохтон "Утконос фановый". Более точно может определить только вскрытие и радиоуглеродный метод.


Re_Утконос, однозначно!
 -- Сигизмунд Трах -- 15.01.02 16:30:29--

Позволю себе, однако, заметить, что в Гондурасе, где есть практически все, утконосов все же нету. Поэтому судить о породе существа по столь незначительным признакам я все же поостерегся бы.
Скорее всего, как я уже неоднократно отмечал, это существо имеет какое-то отношение к так называемому сплаву либо служит его символом, ибо переживаемые им ощущения, на мой взгляд, полностью соответствуют тем, что мог бы испытывать сплавляемый спорцмен.
С другой стороны, я не исключаю возможности того, что существо это действительно является утконосом, редким, исчезающим реликтовым животным, скрывающимся в унитазе от неукротимого буйства водных туристов. Он как бы напоминает всем о том колоссальном ущербе, каковой испытывает от них многострадальная природа и особенно исчезающие виды.


Re_Утконос, однозначно!
 -- Пендец -- 15.01.02 16:31:26-- karl@honduras.com

Как гондурасец гондурасцу: я бы еще смирился, если б это был "Утконос угловой (GPL-103)(HAT-3)" (http://www.connector.ru/cgi-bin/shop.cgi?rzm=info&tvr=95099). Но, судя по Вашим словам (а я не вижу причин Вам в этом не верить), это - Ornithorhynchus fanus (единственный представитель семейства утконосов подкласса яйцекладущих млекопитающих. Длина тела 30-45 см, хвоста - 10-15 см, весит 0,5-2 кг. Тело вальковатое), а посему - нет прощения тому, кто держит этого Ornithorhynchus'a в унитазе!

Свободу утконосам!!!!
PS. Мы, гондурасские филологи, очень неплохи не только в зоологии.


Re_Re_Утконос, однозначно!
 -- Сигизмунд Трах -- 15.01.02 16:58:41--

Дорогой соотечественник!
Думаю, вы несправедливы к обитателям этого сайта. Если они и заблуждаются, то совершенно искренне. Мне кажется, сознательно держать утконоса в унитазе не стал бы ни один байдарочник, хотя бы по той причине, что большую часть своей насыщенной тревогами и подвигами жизни он вынужден обходиться без унитаза. Возможно, таким образом тренируется походное животное, способное даже при перевертывании плавсредства (храни всех Господь от этого) благополучно спастись без помощи хозяина, увлеченного в этот момент эскимосским переворотом. Собака или кошка в такой ситуации могли бы погибнуть, но тренированный, закаленный в боях утконос - дело другое.
К тому же утконосы дружелюбны, легко приручаются, вдобавок несут яйца, что совсем нелишне при скудном туристском рационе. Не говорю уже о том, что к немузыкальному пению они абсолютно равнодушны.
Но где, где тренировать теплолюбивое и не привыкшее к бурным рекам животное, особенно в зимнюю пору? Отдаю дань остроумию байдарочников, каноистов и прочих катамаранщиков - обычный бытовой унитаз предоставляет, при умелом использовании, все условия для этого.

   Обсудить
в форуме
   Написать
авторам
   Добавить
ссылку
   Посмотреть
ссылающиеся
страницы
   О проекте,
политика сайта
  Дизаин сайта © 2001-2004 ЕМН
Автор текста:Егор Наклоняев
Labelled with ICRA